Transkript: Der französische Außenminister Jean-Noël Barrot zu „Face the Nation with Margaret Brennan“, 27. Juli 2025
Das Folgende ist die Abschrift eines Interviews mit dem französischen Außenminister Jean-Noël Barrot, das am 27. Juli 2025 in der Sendung „Face the Nation with Margaret Brennan“ ausgestrahlt wurde.
MARGARET BRENNAN: Wir wenden uns nun dem französischen Außenminister Jean-Noël Barrot zu, der heute Morgen aus Paris zugeschaltet ist. Willkommen bei „Face The Nation“. Ich möchte zunächst über die Geschehnisse in Gaza sprechen. Wir sehen die schrecklichen Bilder der Hungersnot, die uns über Nacht erreicht haben. Israel hat mit Luftabwürfen begonnen. Jordanien und andere Staaten versuchen, weitere Hilfe zu organisieren. Prüfen Sie weitere Möglichkeiten, Hilfsgüter nach Gaza zu bringen?
FRANZÖSISCHER AUSSENMINISTER JEAN-NOËL BARROT: Die aktuellen Ereignisse in Gaza sind entsetzlich. Gaza steht am Rande einer Katastrophe, und wir arbeiten seit Monaten daran, das Leid der palästinensischen Bevölkerung zu lindern. 52 Tonnen humanitärer Hilfe stecken in El-Arish in Ägypten fest, nur wenige Kilometer von Gaza entfernt. Wir prüfen alle Möglichkeiten, die von der israelischen Regierung gebotene Gelegenheit zu nutzen, den Luftraum über Gaza zu öffnen. Gleichzeitig fordern wir sofortigen, ungehinderten und umfassenden Zugang humanitärer Hilfe zu denjenigen, die sie am dringendsten benötigen.
MARGARET BRENNAN: Hat Israel auf Ihre Aufrufe reagiert?
BARROT: Wir haben gemeinsam mit der Europäischen Union harte Verhandlungen mit der israelischen Regierung aufgenommen. Die israelische Regierung hat erste Zusagen gemacht, die bisher nicht erfüllt wurden. Die Europäische Kommission wird in den nächsten Tagen unsere Erwartungen darlegen. Wir erwarten von der israelischen Regierung, dass sie die Aktivitäten der Gaza Humanitarian Foundation einstellt, die in den Hilfslieferungen in Gaza ein Blutbad angerichtet hat. Wir erwarten von ihr, dass sie die zwei Milliarden Euro zahlt, die sie der Palästinensischen Autonomiebehörde schuldet, und dass sie die finanzielle Blockade aufhebt, die die Palästinensische Autonomiebehörde derzeit an der Erfüllung ihrer grundlegendsten Aufgaben hindert. Wir erwarten außerdem, dass die israelische Regierung ihre jüngsten Siedlungsprojekte, die E1-Projekte mit 3400 Wohneinheiten, einstellt. Diese könnten das Westjordanland in zwei Teile spalten und eine politische Zweistaatenlösung verhindern. Was wir jedoch fordern, ist natürlich ein sofortiger Waffenstillstand, die Freilassung aller Geiseln der Hamas, die entwaffnet werden muss, und die massive Ankunft humanitärer Hilfe in Gaza.
MARGARET BRENNAN: Sie reisen nach New York zu den Vereinten Nationen, um dort einen Gipfel zur Zweistaatenlösung zu leiten. Ihr Präsident hat angekündigt, dass Frankreich den Staat Palästina im September vor den Vereinten Nationen offiziell anerkennen wird. Mehr als 100 Länder erkennen Palästina an, doch Frankreich ist das erste westliche Mitglied des UN-Sicherheitsrats, das dies tut. Die Vereinigten Staaten widersprechen Ihren Aussagen. Außenminister Rubio nannte sie „rücksichtslos“. Er sagt, sie diene der Hamas-Propaganda, stelle den Frieden auf die Probe und sei ein „Schlag ins Gesicht der Opfer des 7. Oktober“. Warum liegt er aus Sicht Ihrer Regierung falsch?
BARROT: Präsident Macron hat diese Entscheidung deshalb getroffen, weil es absolut notwendig war, einen politischen Prozess wieder in Gang zu bringen, die Zweistaatenlösung, die heute bedroht war – und heute ist –, mehr denn je bedroht ist. Die Konferenz, die morgen und Dienstag in New York stattfinden wird, ist ein wichtiger Meilenstein. Denn durch die Anerkennung Palästinas konnte Frankreich gemeinsam mit Saudi-Arabien, das diese Konferenz gemeinsam mit uns leitet, wichtige historische Verpflichtungen aller Beteiligten, einschließlich des Präsidenten der Palästinensischen Autonomiebehörde und der arabischen Länder, zugunsten der Zweistaatenlösung einholen und Sicherheitsgarantien für Israel garantieren. Die Zweistaatenlösung ist ganz einfach, und ich denke, jeder versteht, was wir damit meinen. Der einzige Weg, Frieden und Stabilität in die Region zurückzubringen, ist ein friedliches und sicheres Nebeneinander zweier Staaten – des Staates Israel und des Staates Palästina. Diese Perspektive ist nun bedroht, und deshalb war die von uns initiierte Dynamik so wichtig, und deshalb ist die Konferenz in New York ein so wichtiger Meilenstein. All diese Bemühungen ergänzen die Bemühungen der USA in der Region seit der ersten Amtszeit von Präsident Trump sehr gut. Wir teilen das kurzfristige Ziel: einen sofortigen Waffenstillstand und die Freilassung aller Geiseln der Hamas, die entwaffnet werden muss. Wir teilen das langfristige Ziel: Frieden und Stabilität in der Region. Indem wir den Vorsitzenden der Palästinensischen Autonomiebehörde dazu bringen, den 7. Oktober als Terroranschlag anzuerkennen, die Hamas zur Entwaffnung und Freilassung der Geiseln auffordern, uns zu einer tiefgreifenden Reform der Palästinensischen Autonomiebehörde verpflichten, Wahlen innerhalb eines Jahres ansetzen und die arabischen Länder erstmals dazu bringen, die Hamas zu verurteilen und ihre Entwaffnung zu fordern, schaffen wir die Voraussetzungen für diese politische Lösung, die wiederum der einzige Weg nach vorn ist, und ebnen den Weg. Wir ebnen den Weg für zukünftige Abraham-Abkommen, die die US-Regierung möglicherweise anführen wird. Daher sehe ich unsere Bemühungen eher als Ergänzung zu den Bemühungen der US-Regierung und nicht als Ersatz dafür.
MARGARET BRENNAN: Herr Minister Barrot, der Präsident der Vereinigten Staaten hat die Äußerungen von Präsident Macron zurückgewiesen, der US-Botschafter hat sie verspottet. Glauben Sie, dass Ihre Pläne ohne die Unterstützung der USA erfolgreich sein können?
BARROT: Auch hier ergänzen sich unsere Bemühungen sehr gut. Wir teilen das kurzfristige Ziel eines Waffenstillstands und der Freilassung aller Hamas-Geiseln sowie das langfristige Ziel von Frieden und Stabilität in der Region. Wir begrüßen alle weiteren Bemühungen der USA zur Umsetzung der Logik des Abraham-Abkommens. Und was wir jetzt mit dieser wichtigen Konferenz in New York tun, wird den Weg für solche Abkommen ebnen. Bis die US-Regierung jedoch mithilfe der Logik des Abraham-Abkommens einen politischen Rahmen für diese Krise schafft, müssen wir handeln, um die anhaltende Katastrophe im Gazastreifen zu erleichtern oder einen Ausweg zu schaffen. Was die Bedingungen betrifft: Wir werden zukünftige Abraham-Abkommen begrüßen und unterstützen, aber Untätigkeit ist in der Zwischenzeit keine Option.
MARGARET BRENNAN: Ich möchte Sie kurz zu einem Vorfall befragen, der in der vergangenen Woche für viel Aufsehen gesorgt hat. Dabei handelte es sich um einige junge Franzosen, die aus einem Flug aus Spanien verwiesen wurden. Die Fluggesellschaft behauptet, sie seien wegen Störung des Flugbetriebs hinausgeworfen worden. Die israelische Regierung erklärte jedoch, die französischen Studenten seien wegen ihrer jüdischen Herkunft hinausgeworfen worden. Haben Sie festgestellt, ob es sich tatsächlich um einen Akt des Antisemitismus handelte?
BARROT: Ich habe die Geschäftsführerin des Unternehmens angerufen, die uns unsere große Sorge zum Ausdruck bringen muss. Sie hat bestätigt, dass eine interne Untersuchung läuft. Mein Team hat den spanischen Botschafter in Frankreich kontaktiert, und wir haben die gleiche Anfrage gestellt. Wir werden die Situation weiter verfolgen.
MARGARET BRENNAN: Es ist also zu früh, etwas dazu zu sagen, trotz der Andeutungen der israelischen Regierung.
BARROT: Dazu kann ich zum jetzigen Zeitpunkt keinen Kommentar abgeben. Wir haben sofort Maßnahmen ergriffen, nachdem wir von den Vorfällen erfahren hatten, und der Gruppe über unsere Botschaft vor Ort Unterstützung angeboten. Anschließend haben wir Kontakt zur Fluggesellschaft und zu den spanischen Behörden aufgenommen und verfolgen nun die Ergebnisse der Ermittlungen.
MARGARET BRENNAN: Frankreich ist an mehreren Fronten diplomatisch sehr aktiv. Erst vor fünf Wochen bombardierten die USA und Israel den Iran. Seitdem verhandelt Frankreich mit der iranischen Regierung und anderen europäischen Mächten über die Reste des iranischen Atomprogramms. Wie besorgt sind Sie, dass der Iran nach diesen Bombenangriffen nun heimlich versuchen könnte, eine Atomwaffe zu bauen, ohne dass die Welt davon erfährt?
BARROT: Dieses Risiko besteht weiterhin. Gemeinsam mit Deutschland und Großbritannien haben wir klar zum Ausdruck gebracht, dass der Iran keine Atomwaffen besitzen kann. In den letzten Monaten haben wir in enger Abstimmung mit den US-Behörden Kontakt zu den iranischen Behörden aufgenommen, um unsere Erwartungen zum Ausdruck zu bringen. Vor zehn Jahren einigten wir uns auf ein Atomprogramm, das einen deutlichen Abbau der iranischen Nuklearkapazitäten ermöglichte. Natürlich hat sich die Lage geändert. Dennoch hat der Iran damals und seitdem alle Verpflichtungen verletzt, die er bei der Unterzeichnung dieses Abkommens eingegangen war. Wir wollen nun ein umfassenderes Abkommen, das sowohl die nukleare Dimension der iranischen Destabilisierungsaktivitäten als auch die ballistische Komponente sowie die regionalen Destabilisierungsaktivitäten des Iran umfasst. Sofern wir nicht bis zum Ende des Sommers ein neues, robustes, dauerhaftes und überprüfbares Abkommen erzielen, werden Frankreich, Deutschland und Großbritannien keine andere Wahl haben, als die weltweiten Embargos, die vor zehn Jahren mit der Unterzeichnung des Atomabkommens mit dem Iran aufgehoben wurden, wieder in Kraft zu setzen – Embargos auf Waffen, nukleare Ausrüstung und das Bankwesen.
MARGARET BRENNAN: Frankreich ist also bereit, die Sanktionen gegen den Iran bereits im August wieder einzuführen. Fordern Sie den Iran auf, direkt mit den USA zu sprechen, um dieses Schicksal zu vermeiden?
BARROT: Wir sprechen wöchentlich mit Sondergesandtem Witkoff, Außenminister Rubio, über dieses für die USA wie für die Europäer äußerst wichtige Thema. Wir haben die von den USA geführten Bemühungen um Gespräche mit dem Iran unterstützt. Wir haben den Iran nach dem zwölftägigen Krieg gedrängt, die Gespräche mit den USA wiederaufzunehmen, und wir werden dies auch weiterhin tun. Denn sollte bis Ende August keine tragfähige Einigung erzielt werden, bleibt uns nichts anderes übrig, als die globalen Embargos wieder in Kraft zu setzen. Und wir sind bereit, das zu tun.
MARGARET BRENNAN: Minister Barrot, vielen Dank für Ihre Zeit heute Morgen.
